Никакого штифта не вкручивали и протеза не ставили. Взяли кость из бедра, а слизистую - из полости рта и вживили в расщелину. При этом каким-то чудом повернули на 90 градусов зуб, который был в расщелине. Перед операцией долго решали, оставлять его или нет (он меньше остальных в 2 раза) - но оставили. Прошёл год. На месте расщелдины не осталось и следа. 26 ноября госпитализируемся в НПЦ для коррекции губы и носа

Вы нас вдохновляете!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто нибудь делал операцию в Москве на кафедре челюстно-лицевой хирургии МГСМУ на ул. Вучетича, д. 9?

В названии темы наверное надо еще дописать, кроме "Кто делал, откликнетесь", еще и "поделитесь результатами". Потому что вот это - нам делали! это все крайне неинформативно.
Читаю, что крайне важно делать дооперационные исследования КТ, чтоб все спланировать, знать какой именно по размерам дефект, как важны послеоперационные наблюдения и исследования КТ, чтоб можно было говорить о результатах...
а в НПЦ делается все, как по мне, очень странно - ни до операции никто ничего не смотрит, ни после. Все родители, с которыми я общалась, говорили - нам сделали костную! И шо? И все - сделали и все, а что там получилось или нет, у всех такая позиция - сделали, значит все. Какое там все...
я, чтоб, как тот Мойша не напевать Карузо, попробую скинуть статью одну...

Блин, Аня, я эту книжку видела в коридоре ЦНИИС, тоже такую хочу. Ты ее у НВ выцыганила?
А материалы бум изучать.

Отредактировано Оксана (2012-12-11 20:14:22)

Оксана
изучай на здоровье )) только там по двустороннику одно фото на 48стр. я фигею без баяна... дырища на небе, фрагменты загнуты внутрь, а сверху костную влепили... если такой результат выдают на всеобщее обозрение по двусторонникам, то я даже себе не представляю, что не показывают...
вот ты мне скажи, Ксюш, если пишут, что под наблюдением всего находилось 394 пациента, которым была сделана костная, а в исследованиях описывают только 138 и выдают статистику такую, то опиши они все 394 пациента - это ведь логично, что статистика была бы другая? или я чего-то не понимаю? короче, эта наука меня реально бесит 
и все эти проценты в пересчете на детей, как то меня не радуют вообще...

Оксана
Еще есть статья, тоже МГМСУ "От титана к биорезорбируемым материалам при костной"  Это у них там новая тема с этими пластинами, с помощью них и ультразвука фиксируют трансплантаты и потом эти пластины рассасываются, примерно в течении 20 мес, но это не точно )) в смысле, что все очень хорошо крепиться, а потом не надо снимать, как титановые штифты и результаты типа должны быть хорошие ))
Никакой особо статистики, новая тема, пишут только, что 10 чел так прооперировали, все у них супер зафиксировано, но единственный минус этого метода - это ооочень дорого. Так и пишут - ооочень ))))

В общем, никто, кроме МГМСУ на этой конференции ничего про костную не говорил. ЦНИИС свою работу по этому поводу никому не показывает и не рассказывает ))
Чует мое сердце, Ксюш, что я знаю, кто будут эти проценто-дети )))

Отредактировано Anna_ODS (2012-12-11 18:02:10)

Оксана
Ты права и , наверное уже достаточно накоплен опыт по костной на сегодняшний день, чтобы что-то менять и видя все это на что-то решаться...

Вот ты прикинь? Я сама не поняла, что это за ход конем... на минуточку такое недоразвитие верхней челюсти после костной неудачной, что без остеотомии никуда... а там, извините как это делают? верхнюю челюсть  вытягивают наружу вместе со скуловым комплексом хирургическим путем - ломают там что-то чи шо? Я не понимаю, где эта ортодонтия тогда послеоперационная? В любом случае, читала, что одномоментно можно вытащить все это дело максимум на 1см, с диктракционными аппаратами если, то на 2 см. Может это все возраст потому что - нижняя челюсть прет в своем здоровом режиме, а верхняя после  костной вообще нифига не растет. Короче, фигня все непонятная какая-то...

Там снимок Б у двусторонника это может ДО костной все-таки? Даже если это ДО, где ортодонтия ? Или это ДО работы ортодонта?
Запуталась с фотографиями. Нету одного и того же пациента до оп и после. Или не все странички сфотканы? По фото что-то у меня больше вопросов, чем ответов.
А разницу между оперированными по данному поводу пациентами - 394 и принявшими участие в данном исследовании - 138, заценила.
И еще неувязочка. Если сложить всех детей из таблиц 1,2,3 и вычесть 138, то получиться 16. 16 - это те дети, которым делали повторную пластику. А в той же таблице 3 таковых 15. Но это мелочи по сравнению с
непонятной судьбой 256 детей.

Отредактировано Оксана (2012-12-11 19:55:59)

[взломанный сайт]не, ну прям уж жить то ничего не мешает.. А шо так уж должно жить мешать что бы пластику делать????
Просто очень хочется , что бы дочка была не только умница, но и красавица! Как то мне кажется, девочке будет не совсем комфортно жить с верхней челюстью сошедшейся Х, передними зубками, развернутыми на 90 градусов, полного отсутствие одного из них, да умение пускать фонтанчики через нос и свистеть через расщелину умиляет и веселит только в детстве... При насморке опять же все напрямую в рот, без "предупреждения" так сказать, это к слову  о том кто считает открытое носоротовое соустье мифом))) (для меня это правда  для самой не так давно стало открытием, когда дочка все продемонтрировала и сформулировала конкретно). Изучая доступную информацию и консультации у Гончакова,   Иванова, и ортодонтов я поняла, что преусловатое соустье закрывается только при костной пластике, и без нее не получится устойчивых и хороших результатов работы с ортодонтами, не знаю как у других односторонников у нас    верхняя челюсть, но в основном конечно правая часть постоянно"гуляет" а за ней нос и шрамик. Оно конечно понятно, лицо растет, но наблюдать как это все меняется из года в год, зрелище не для таких как я слабонервных особ.  Наш местный хирург вообще ничего нам не говорил про КП, туманно лишь объясняя к 14 годам посмотрим, Гончаков сказал приезжать  весной 2013, после смены 2х передних, а Иванов уже в феврале и не затягивать с проведением операции. А сомнения у меня наверное как и многих мам, как бы хуже не было... Ведь жить то и вправду с этим можно, и оперируют это и в 9 и 14 и 16 и даже в 24, но где с другой стороны потом активной девочке, как моя дочь взять время на эту операцию, реабилитационный период? А впереди еще реконструкция и опять же устойчивых результатов с носом может без нормального ОА не быть...
Да ... наваяла, пора наверное веточку свою заводить... Я вот думала у нас уже почти все, а из раннего я помню уже недостаточно, что бы делится опытом, вопросов не так много было по началу, ан нет! "Стрижка только начата"[взломанный сайт]

Ну вот никто не хочет результатами костной поделится конкретными! Девочки, ау!  Расскажите  , а? А то мы "собирающиеся" уже своими домыслами и сомнениями все веточку за....

tatka
очень вас просим, отпишитесь! Как только, так .... Нам хирург сказал, что челюсть в принципе УЖЕ в том, состоянии, что можно делать КП

Оксана
Ксюш, какое ДО, эти фото двусторонника все ПОСЛЕ. Там все страницы пронумерованы, все по порядку, вся статья. На стр. 48 рис. 8 а, б черным по белому написано - 6 лет после костной пластики. Я тебе говорю, я смотрела сама, прозрела - шо це? ))