Улыбки наших детей

Объявление

Здравствуйте!

Этот форум был создан для общения родителей, родственников, друзей и самих детей с диагнозом "незаращение верхней губы и/или неба". Здесь вы найдете информацию о лечении, кормлении, воспитании детишек с таким диагнозом.

Доводим до вашего сведения, что форум частично закрыт и читать его полностью могут только зарегистрировавшиеся пользователи, полностью заполнившие весь свой Профиль. Гостям доступны несколько разделов форума, прочитав которые, они смогут решить для себя - нужен им этот форум или нет. Поэтому просим всех зарегистрированных пользователей пройти в свой Профиль, в раздел Дополнительно, где ответить на тамошние вопросы. А также обязательно заполнить поле "Местожительство". Для примера можно посмотреть профиль модераторов и админа. Нас становится много и ориентироваться по памяти кто есть кто с каждым днём всё труднее и труднее. Заглядывая друг к другу в Профиль, мы будем лучше узнавать друг друга, а следовательно, давать быстрые и правильные ответы.

С уважением администратор и модераторы форума


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Улыбки наших детей » Здоровье и питание » Дисбактериоз-как вылечить?


Дисбактериоз-как вылечить?

Сообщений 31 страница 60 из 82

31

Супрастин ведь от аллергии!?
Видимо перед рождением ребенка нужно заканчивать мед и пед!

32

Супрастин - антигистаминное...

Вот у того же доктора Комаровского нашлась такая классная статья насчет аллергического дерматита (и заодно насчет дисбактериоза и того, что мы называем аллергией) - я прям столько для себя нового открыла, как всегда, задним числом... Там так все расписано понятно. Мож, для внуков пригодится.

33

Вот такие же бляхи у моего страшего были.Первый раз нас Г.М.Балакирева лечила. Адвантан, фенистил и смесь ALL110 (мы тогда как раз перешли на смеси с молока). Сняла все за неделю. Нас даже на операцию взяли. А потом снова-здорово. И по всему телу. Наш педиатр - мама четырех детей. У трех последних такая же бяка. Она мне так сказала - Я пришла к выводу, что это грибок, который попадает из смеси (повреждена упаковка). Так как смеси молочные - там ему рай. Она своих детей поила ламизилом. Мы тоже пили. В тайне от Г.М. :crazyfun:  А то бы она нам по шапке дала! Сразу было ужасно. Пошли бляхи сплошь. Она нас предупреждала о такой реакции. Но потом постепенно все стало угасать и сошло на нет. Пили мы по четвертинке таблетки полтора месяца. А было нам полгода. Не скажу, что навсегда. Но такого кошмара больше не было. Появлялись бляхи под коленками и на локтевом сгибе. И еще поняла, что лечить нужно кишечник. А уж маленького чем только не пичкали. И ферментами, и антигистаминными препаратами, и т.д. и т.п. Наша проблема была - гомолизирующая кишечная палочка. И помогали нам нормофлорины и колипротейный бактериофаг. А на бифидум - страшнейший запор.

34

Annelise написал(а):

оказалась удлиненная сигмавидная кишка, которая просто накапливает кал

Вот у меня такая проблема. Сколько себя помню - постоянные запоры. И ничего не помогает. Ни кефир с растительным маслом, ни свекла, ни прочие всякие слабительные. Стараюсь больше двигаться. Периодически выручает форлакс. А уж если совсем невмоготу - гуталакс. :crazyfun:

35

Сегодня пятна появились на ногах, что делать не знаю, чешется весь как поросенок! :disappointed: Сдадим еще раз на дисбак, надеюсь заново не нужно будет пить лекарства!

36

Ирина, по любому нужно чистить кишечник. Попробуйте адсорбенты подавать несколько дней. Энтерос-гель, лактофильтрум и т.д. Да на худой конец уголь.

37

Taska
Мы пропили и ставили клизму 10 дней бактериофаг стафилококковый и колипротейный, думайте это не помогло?!

38

Н

Ирина Егупова написал(а):

думайте это не помогло?!

Видимо, нет. Фаги вообще, по-моему, месяц пьются как минимум. У меня самой был стафилокок. Я пила месяц стафилококовый фаг и хлорфилипт. А вам еще нужно АДСОРБЕНТЫ попить. Они хороший результат потом на коже дают. Потому как реакция на кожи - токсины, которые нужно из организма выгнать. Мне из практики понравился энтеросгель, но малышу его трудновато дать. И хорош лактофильтрум. Ну или на худой конец самое простое - активированный уголь. Несколько дней.

39

Ирина Егупова
сложно, конечно на 100% судить по фото, но похоже на то, что и у нас было, только у нас еще с этим кожа местами так краснела, что даже корочкой покрывалась...
так вот мы никакие дизбаки не лечили, это аллергия или аллергический дерматит, как вам будет угодно... резкое ухудшение было, когда перешли на смесь 2 в полгода (производитель тот же, марка та же и даже гиппоаллергенная)... но у детей аллергия не только на какой-то продукт может быть, точнее даже не столько на продукт, сколько на его количество... подумайте, что новое начали есть?
мы от зуда пили Эриус, врач сказала, если будет совсем плохо мазать Адвантаном, но стало стихать, обошлись без него (к нему, кстати, слышала, привыкание быстрое, да и гормональный все-таки хотя и наиболее безопасный)... и еще очень важно: увлажнять кожу в местах покраснения! нас спасает лосьон Exomega (фирма A-Derma), не дешевая вещь, но действенная, не нам одним помог...
да, по скольку хлор в воде сильно раздражает такую кожу, мы стали реже купаться и одежки я снова стала утюжить с 2-х сторон и обязательно отпариваю, чтобы хлор испарился...
а вообще, действительно, у ЕОК подробно описан механизм появления и как с этим быть, доступно...
а стафилококк, кстати, есть практически у всех, но он далеко не всегда вызывает болезни...
у вас, я так понимаю, болезней, которые вызывает стафилококк нет...?

40

tatka
Спасибо, будем разговаривать с нашим педиатром, зачем выписывать то что не помогает?! причем они совсем не дешевые!

мама Яши
нет это не аллергия, вот фото когда у нас аллергия была, только на щечках, все тело чистое.
http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/854/3724543kay.jpg

мама Яши написал(а):

у вас, я так понимаю, болезней, которые вызывает стафилококк нет...?

вроде нет, анализ мы сдали когда боролись с аллергией, а пока ждали результатов все прошло. Оказалось что у нас стафилококк, его лечили и после появились эти пятна.

Отредактировано Ирина Егупова (2011-04-22 07:38:15)

41

Ирина Егупова написал(а):

у нас аллергия была, только на щечках, все тело чистое.

аллергия сегодня на щечках, завтра на ножках, послезавтра на попе - это такое... конечно, посещение врача требуется...
а стафилококковые болезни лечат антибиотиками... это так, на заметку... так что, что вам лечит ваш врач это большой вопрос...
намой взгляд, это аллергия, я бы отталкивалась от этого... а почему вы так упорно не хотите почитать у Комаровского о дизбактериозе, стафилококке и аллергическом дерматите? неужели лучше сдавать кучу анализов и пичкать ребенка всякими лекартсвами.... :blush:

42

Ирина, у вас же еще и грибы. От них-то точно фаги не помогут. У моего маленького был кандида. Педиатр выписала нистатин. Но я понимаю, что нистатин - это мертвому припарок. Я звонила в НПЦ педиатру и советовалась с ней. Мы пили флюкостат неделю. Малышу было месяца 3-5, точно не помню. Это я к тому, что в инструкции пишут с двух лет можно. Нам года точно не было.

43

мама Яши написал(а):

а почему вы так упорно не хотите почитать у Комаровского о дизбактериозе, стафилококке и аллергическом дерматите? неужели лучше сдавать кучу анализов и пичкать ребенка всякими лекартсвами.... :blush:

Да почему же прочитала. Едим мы молочко с ДМК, бананы и груши, кашки в пачках, они на молоке и с сахаром. Попробую давать безмолочные и без сахара. Мягкие игрушки стираю регулярно, бутылочки кипячу. :dontknow:
У нас нет знакомого педиатра у которого можно было посоветоваться, а поменять на другую нам вряд ли разрешат, я уже интересовалась!

44

У подруги дочка с рождения аллергик, так вот, насколько я помню, ей всегда ограничивали углеводы.
А бананы, груши, вообще сладкие фрукты - это как раз с большим количеством углеводов вроде как. Может, на это внимание обратить?
И каши эти пакетные тоже содержат уж слишком много сахара, на мой взгляд. Мне кажется, ребенку до года вообще сластить пищу особо не надо. Ну если буквально несколько крупинок сахара.
Что-то много стало аллергий у маленьких - буквально на все! Раньше смесей особо не было, ни простых, ни гипоаллергенных - гречку да овсянку крутили в кофемолке, варили жиденькую кашку на молоке с водой - и никакой тебе аллергии, ТТТ. А сейчас столько всего можно выбрать - а детки все равно реагируют.
Все же эта химия не совсем полезна, думаю.

Отредактировано Кузькина мама (2011-04-24 11:35:06)

45

Ирина Егупова
понимаю, что поменять педиатора не всегда есть возможность, но лучше понимать, как протекают все эти процессы, чтобы не делать лишних движений... )
я нашим участковым тоже не очень довольна, она вроде и не плохая женщина, но врач старой закалки, поэтому я стараюсь сама хоть чуть-чуть понимать, что да как, чтобы лишнего не давать...
и есть пара педиаторов (правда в платных клиниках), которым мы показываемся (точнее, показывались), когда нам надо было срочно решать проблемы, например, перед операцией второй, когда вылезла эта жуткая аллергия на смесь 2-ку, или когда гемоглобин надо было поднимать... конечно, тут тоже важно знать, что врач хороший, нам друзья порекомендовали...

вижу, кушаете вы уже много чего для своих 5 месяцев... я тоже пыталась в 5,5 начать прикорм... пошла аллергия... к третей операции (в 10 месяцев) подошли только на смеси и каше кукурузной, зато без аллергий... теперь вот восстановимся после антибиотиков и будем пробовать что-то новое )) но спешить я теперь точно не хочу ))
если смогу вам чем-то помочь, буду рада ответить на вопросы, спрашивайте ))
удачи вам и здоровья!!!

46

Кузькина мама написал(а):

А бананы, груши, вообще сладкие фрукты - это как раз с большим количеством углеводов вроде как. Может, на это внимание обратить?
И каши эти пакетные тоже содержат уж слишком много сахара, на мой взгляд. Мне кажется, ребенку до года вообще сластить пищу особо не надо. Ну если буквально несколько крупинок сахара.

У нас вообще как получается наша педиатр ругает меня что ест в основном молочко с ДМК и фрукты, редко кашки даю, раз в день иногда и через день. Каждый прием читает мне морали что нужно кормить смесью ГА, мы просто финансово не вывозим, ведь 1 пачка на 2 дня 500-700 руб=7500-10000 в мес. Дерматолог прописала от аллергии смесь лечебную 1 пачка 900-1000 ее мы тоже не осилим. Родители и муж в свою очередь говорят кипятить обычное молоко и варить на нем кашки, перемолотые в блендере, я так делаю, но на молоке с молочки. У Степы было чистое лицо, ел он бананы и груши, пока не стали пить фаги от стафилококка!
мама Яши Какие фрукты еще можно попробовать? на яблоко и яблочный сок обсыпает.

47

Ирина Егупова написал(а):

Каждый прием читает мне морали что нужно кормить смесью ГА,

Елы-палы, раньше вообще такого не было!!!! Ели практически обычные вареные каши, только жидкие. А в эти смеси - кто его знает, что туда добавляют. Хоть бы они и гипоаллергенные, а все равно не своими руками сделаны. Хотя сейчас, оказывается, и в молоке полно антибиотиков... Поди пойми, на что реакция.
Я вообще не знала, что такое эти бактериофаги. Вот решила ради интереса посмотреть. Оказывается, как я поняла, это когда внутрь принимаешь вирусы, паразитирующие на бактериях стафилококка, чтобы эти бактерии с помощью этих вирусов добить. Ой мама моя... То есть запускаешь внутрь мелкую заразу, чтобы она прищучила заразу более крупную (т.к. бактерии больше вирусов).
Пишут, что это лучше, чем антибиотики, потому что не так вредно для организма.
Век живи - век учись... а все равно стрёмно как-то. Мне все же ближе рассуждения Комаровского. Поняла, что мы интуитивно делали многое из того, что он также рекомендует (да и педиатр наша тоже не увлекалась лекарственным лечением) - поэтому и не хлебали в Алешкином детстве всяких пищевых аллергий да послеоперационных пневмоний (ТТТ).

Отредактировано Кузькина мама (2011-04-24 20:16:05)

48

Ирина Егупова у нас тоже самое, только щеки это начало было, потом всего обсыпало, как и у вас...... Мы никак смесь не могли подобрать.....в итоге остановились на нутрилоне кисломолочном. Сейчас я ему даю и груши, и каши безмолочные, а сейчас решили варить обыкновенные крупы и на блендере их измельчать. Дерматит был страшный, врач тоже нам советовала Зиртек, Адвантан и т.д.   Я в интернете нашла мазь Радевит, она не гормональная, мы мазались ей пять дней по два раза, все стало угасать..... Эта мазь на витаминах.....стоит около 260-280 рублей. в разных аптеках разные цены. Попробуйте, надеюсь вам поможет..... А в каши добавляла Нутрилон безлактозный, нам на месяц для каш двух пачек хватило.

49

мама Яши
Кузькина мама
ИРИНА30
tatka
Спасибо что откликнулись, буду думать что дальше делать. Я все время между двух огней, с одной муж с другой педиатр, каждый раз прихожу с поликлиники сначала там наслушаюсь, потом дома выслушиваю какая она дура и тд. и тп. :tired:

50

Ирина Егупова
по поводу фруктов... что еще можно давать... если вы имеете ввиду, на что не будет аллергии, то это только эксперементальным путем: пока не не попробуете, не узнаете...
вопрос в том, а для чего их давать в таком возрасте? физиологической потребности у так маленьких детей в фруктах нет, поэтому у многих на фрукты и появляется аллергия, мы не исключение )
а просто для того, чтобы ел, потому что другие едят... думаю, это тоже не для нас с вами... у нас другие приоритеты ))

51

у нас была клебсиелла и я сама привязывалась к врачам в НПЦ чтоб назначили лечение и только после того как мы пролечились нам разрешили операцию

52

мне кажется что на одном молоке далеко не уедешь, это все же не грудное молоко! и если даю одно молоко то через 2,5-3 часа он уже голодный, а в 6 мес. нужно кормить через 3,5-4 часа, поэтому и даю кашки и фрукты. Вчера поел первый раз овощное пюре, вроде ничего нового не вылезло! А в 7 мес. уже мясное вводят.

мама Яши написал(а):

а просто для того, чтобы ел, потому что другие едят... думаю, это тоже не для нас с вами... у нас другие приоритеты ))

тут вас не поняла, что вы имеете в виду?

Отредактировано Ирина Егупова (2011-04-25 11:32:20)

53

У моей до сих пор на фрукты в количестве больше 4-х чайных ложек пятнышки на ногах появляються шелушашиеся. Поэтому мы налегаем на каши 2 раза в день, овощи с мясом 1раз и 2 раза смесь+ 90мл сока разведенного с водой 1:3. Прикорм начала вообще только с 6месяцев. Попробуйте на 3-4 дня убрать фрукты и ввовдить по 1 виду постепенно, может так определите, на фрукты аллергия или это что-то другое.

54

Ирина, найдите КОЗУ!. Вам уже можно козье молоко. Разбавляйте 1:4, так как в нем много сухого вещества. А с года можно 1:2. Моего старшего тоже сажали на всякие дорогущие смеси. А с козьим молоком все пошло. И дисбактрериоз козьим молоком тоже лечится.

55

tatka спасибо !
:crazyfun: мы смесь уже давно не едим, спаслись молоком с ДМК, щечки чистые одно пятнышко все не проходит, на животике тоже одно и на ноге маленькое, с копеечку в диаметре. Думаю все таки это не аллергия (каши с сахаром отменила), а стафилококк проклятый!

56

(цитата)

"Эпиграф (на мотив Буратино)
Кто страшным словом входит в дом?
Кто каждой мамочке знаком?
Чей часто лечится вопрос?
Кого понос довел до слез?
И кто лечил его всерьез???
Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!!!!!!!
(страшная пауза)

Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена."

источник: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
там еще есть про стафилокок и прибиотки, кому интересно...

есть над чем подумать...

57

мама Яши написал(а):

Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Кстати, все эти рекламы всяких супер-пупер-био-пребио-актив-креатив... молочных продуктов, якобы помогающих кишечнику и т.п.,  направлены ТОЛЬКО на то, чтобы продать стакан кефира по цене литра.

58

Кузькина мама написал(а):

Кстати, все эти рекламы всяких супер-пупер-био-пребио-актив-креатив... молочных продуктов, якобы помогающих кишечнику и т.п.,  направлены ТОЛЬКО на то, чтобы продать стакан кефира по цене литра.

Это точно. Что такого полезного есть в Активии, чего нет в обычном кефире или бифидоке? Самом простом, без всяких добавок и консервантов?

Отредактировано Taska (2012-01-13 15:38:12)

59

мама Яши написал(а):

Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!!!!!!!

3а здоровую флору и фауну!!!  :flag:

60

девочки мы уже пол года пьем ацидофилин,там все натуральное(по крайней мере у нашего производителя),пьем курсами бифиформ,и вроде как жизнь налаживается!
другие средства нам не помогали...то понос был то наоборот,за 2 года смертельно просто измаялись...
мы пробовали исключительно все что появлялось в аптеке...и нарине и прочее...правда как то в 2 мес еще пили лекарство в бутылочках по 6 мл жидкий пребиотик вот оно помогло хорошо но его сейчас у нас нет...биовестин называется,но это строго индивидуально.
по себе смотря мгу сказать прежде чем лечить надо знать чего не хватает в кишечнике.вообще некоторые гастроэнтерологи считают что хорошо помогает сначало все убить что было полезного и нет,а пото снова засеять.я не разделяю этого

Отредактировано Else (2012-01-13 17:21:50)


Вы здесь » Улыбки наших детей » Здоровье и питание » Дисбактериоз-как вылечить?